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balla coi lupi - ultimo samurai |
tyler84
Reg.: 26 Lug 2007
Messaggi: 2
Da: genova (GE)
|  Inviato: 27-07-2007 00:02 |
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E' una cosa che mi sono sempre chiesto... Balla coi Lupi e L'Ultimo Samurai sfruttano praticamente la stessa tematica, la trama è a tratti si può dire identica... come mai allora uno ha vinto 7 Oscar e l'altro nessuno?
A voi le riflessioni... |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 27-07-2007 11:04 |
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La tematica non mi pare proprio la stessa...forse alla lontana...comunque in america la storia dello sterminio degli indiani interessa sicuramente di più che il mondo Giapponese. Inoltre Balla coi lupi è un film decisamente migliore dell'ultimo samurai...
Non devi riflettere più di tanto sugli oscar, non li assegnano quasi mai per meriti, vedi per esempio Martin Scorsese: quante volte è rimasto senza statuetta nonostante i capolavori prodotti? mi ricordo lo scandalo di Gangs of New York, nemmeno una statuetta per scenografie o costumi...ignorato...
Se vuoi avere un oscar l'importanete è fare un film, anche brutto, su una tematica importante...monster ball era orribile ma halle Berry ha avuto comunque il suo oscar...
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX |
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tyler84
Reg.: 26 Lug 2007
Messaggi: 2
Da: genova (GE)
| | Inviato: 27-07-2007 13:50 |
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come darti torto...
... anche se devo dire che a me l'ultimo samurai mi è piaciuto di più... i dialoghi ad esempio erano molto più coinvolgenti |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 27-07-2007 14:25 |
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Sì, penso che la forte risonanza madiatica che hanno negli USA le storie di indiani abbia influenzato come al solito la giuria. Anche perchè nell'edizione oscar che vinse "balla coi lupi" fu presentato anche "Quei bravi ragazzi" di Scorsese che è un film nettamente superiore.
Comunque anch'io penso che l'ultimo dei samurai sia migliore.
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"Verso l'infinito e oltre, per arrivare là dove nessu uomo è mai giunto prima"
"trascendere le limitazioni umane e padroneggiare l'universo" (medaglia Fields) |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 27-07-2007 20:26 |
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quote:
In data 2007-07-27 14:25, Futurist scrive:
Sì, penso che la forte risonanza madiatica che hanno negli USA le storie di indiani abbia influenzato come al solito la giuria.
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Più che di una generica forte risonanza delle storielle di Indiani parlerei di una pagina importante della storia Americana.
Ho letto che le storie dei Far West assumerebbero una valenza psicologica forte per gli Americani, sostituirebbero quei miti di fondazione tipiche di tutte le civiltà.
Ora: gli americani discendono tutti, come diveva il presidente Kennedy, da immigrati, e se ci si pensa bene erano quasi tutti bovari, usurpatori di terreni (indiani), prostitute e coltivatori. La vita era dura e decisamente meno attraente di come ce l'hanno sempre proposta certi film (pensiamo a John Waine).
Ebbene, ecco che nell'immaginario comune viene riproposta la storia del West romanzata, con gli Indiani cattivi e gli eroi fondatori americani.
Balla coi lupi è stato uno dei pochi film a rappresentare lo sterminio indiano obbiettivamente. A mio avviso è un ottimo film storico, bellissimi i paesaggi. Per me se li è meritati gli oscar.
Grande anche l'interpretazione di Kevin Costner.
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 29-07-2007 02:52 |
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quote:
In data 2007-07-27 20:26, Ascanio scrive:Balla coi lupi è stato uno dei pochi film a rappresentare lo sterminio indiano obbiettivamente. A mio avviso è un ottimo film storico, bellissimi i paesaggi. Per me se li è meritati gli oscar.
Grande anche l'interpretazione di Kevin Costner.
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Sono d'accordo. Ma sull'ultimo dei samurai che mi dici... gli stermini dei giapponesi non se lo meritano l'oscar? O forse all'americano la fine della millenaria cultura samurai non lo tange.
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 29-07-2007 16:02 |
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quote:
In data 2007-07-29 02:52, Futurist scrive:
quote:
In data 2007-07-27 20:26, Ascanio scrive:Balla coi lupi è stato uno dei pochi film a rappresentare lo sterminio indiano obbiettivamente. A mio avviso è un ottimo film storico, bellissimi i paesaggi. Per me se li è meritati gli oscar.
Grande anche l'interpretazione di Kevin Costner.
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Sono d'accordo. Ma sull'ultimo dei samurai che mi dici... gli stermini dei giapponesi non se lo meritano l'oscar? O forse all'americano la fine della millenaria cultura samurai non lo tange.
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Non ho detto questo. Ho solo detto che è logico che un film come balla coi lupi colpisca di più l'immaginario americano rispetto altre storie.
Se vuoi il mio parere balla coi lupi è un film da oscar.
L'ultimo samurai a me non è parso un gran film, a prescindere dalla tematica.
Ritorniamo sul discorso dell'inizio: è giusto premiare un film sempre e comunque solo perchè ha come tema qualcosa di importante? Per me la risposta è no.
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX |
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ermejofico
Reg.: 17 Ago 2005
Messaggi: 662
Da: roma (RM)
| | Inviato: 29-07-2007 18:18 |
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Anche io ci vedo molte assonanze, soprattutto nella figura del protagonista.
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"Che cosa te ne fai di una banca se hai perduto l'amore?" |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 29-07-2007 21:58 |
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quote:
In data 2007-07-29 18:18, ermejofico scrive:
Anche io ci vedo molte assonanze, soprattutto nella figura del protagonista.
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Vero... |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 29-07-2007 23:45 |
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quote:
In data 2007-07-29 16:02, Ascanio scrive:
è giusto premiare un film sempre e comunque solo perchè ha come tema qualcosa di importante? Per me la risposta è no.
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Allora siamo d'accordo.
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Hias84
Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
| | Inviato: 30-07-2007 12:49 |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 31-07-2007 00:49 |
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quote:
In data 2007-07-30 12:49, Hias84 scrive:
"Balla coi Lupi" è un film decisamente migliore de "L'Ultimo Samurai".
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Decisamente....secondo me è anche più profondo., oltre che migliore.
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andrea70
Reg.: 10 Mar 2007
Messaggi: 565
Da: frosinone (FR)
| | Inviato: 31-07-2007 13:58 |
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quote:
In data 2007-07-30 12:49, Hias84 scrive:
"Balla coi Lupi" è un film decisamente migliore de "L'Ultimo Samurai".
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Sono della stessa idea.
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 17-08-2007 00:20 |
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Che hanno in comune questi due film,il periodo storico di seconda metà ottocento.I protagonisti sono entrambi due ufficiali americani delusi e alla ricerca di un riscatto personale,per il resto...Boh?!
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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KayserSoze
Reg.: 02 Giu 2004
Messaggi: 117
Da: Almenno san bartolomeo (BG)
| | Inviato: 22-08-2007 19:35 |
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quote:
In data 2007-08-17 00:20, eltonjohn scrive:
Che hanno in comune questi due film,il periodo storico di seconda metà ottocento.I protagonisti sono entrambi due ufficiali americani delusi e alla ricerca di un riscatto personale,per il resto...Boh?!
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io sono d'accordo sul fatto che sono simili. Quando l'ho visto mi sono detto 'ma è la stessa storia di balla coi lupi'.
Io penso che sono sullo stesso livello( 2 ottimi film), solo che a me sta sul cxxxo kevin costner.
Un complimento a chi ha aperto la discussione.
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... e come niente...puff.. sparisce |
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